Skattelister og offentliggjøring – råd ønskes!

Ved midnatt publiseres skattelistene igjen.  Jeg mener fortsatt det er viktig og klokt å offentliggjøre skattelister fordi det skaper debatt om skattesystemet og finansieringen av velferdsstaten. Det beste eksempelet på at skattelistene har en misjon, var når de såkalte nullskatteyterne ble avslørt for noen år siden. Det at de rikeste i Norge ikke betalte noe skatt, skapte omfattende debatt og har gitt politiske resultater.

Men mange medier har over lang tid lekt med ilden og strukket strikken vel langt når det gjelder hva skattelistene skal brukes til.

Prinsippet om åpenhet om skattelistene er verdt å bevare, men det er liten tvil om at dette prinsippet blir utfordret av opplysningen blir brukt på nettaviser, søkemotorer og i sosiale medier.  Tjenesten Iam.no er et eksempel som viser at det er behov for innstramninger.   Det er også en tankevekker dersom skattelistene blir brukt til kriminalitet.

I morgen kommer vi sikkert til å se nye eksempler på hvordan informasjon fra skattelister blir brukt og misbrukt. Jeg vil gjerne ha råd fra dere hvordan vi kan sikre åpenheten vi i dag samtidig som vi unngår misbruk.  Jeg er selv fascinert av følgende ideer:

–  Skattelistene blir publisert på AltInn/-MinSide. Alle får anledning til å søke i basen, men det er ikke mulig å laste ned store mengder data.    En annen fordel med MinSide er at du trenger et norsk fødselsnummer. Teknologirådet har foreslått noe lignende tidligere.

–  skattelistene gjøres tilgjengelig f. eks på skattetaten.no for søk hele året, men det gis ikke anledning til å laste ned listene i sin helhet og viderebruke dem

 –  Pressen får fortsatt anledning til å be om egendefinerte lister for å jobbe journalistisk og gjøre selvstendige redaksjonelle vurderinger.

 –  Det bør være forbudt å videreselge skatteopplysningene.

Jeg mener forøvrig generelt at flere offentlige data bør være tilgjengelig og har engasjert meg i dette tidligere.

Jeg har ikke konkludert på hvordan dette best kan gjøres, men vi må finne en modell som både sikrer pressens frihet og forhindrer de verste angrepene på personvernet.  Jeg vil gjerne ha råd og innspill fra dere.

Les hvordan du kan blokkere skattelistene på Facebook.

Se alle

17 kommentarer

  1. Ja, i morgen er dagen da kriminelle igjen kan boltre seg, barn mobbes på skolen og naboer og venner baksnakke hverandre….Torgeir, hvorfor må dere alltid komme 8-10 år etter H og FrP…?? Og hva i all verden har disse personlige opplysningene på nettet eller i mediene og gjøre. Ikke minst fordi tallene svært ofte gir et feil bilde. Har dere ikke hørt om nettvett…??

    Svar

  2. Ett råd som du ber om (og forhåpentligvis følger):
    Hvis det er sånn at skattelistene på død og liv skal offentliggjøres så bør dere innføre samme system som ved kredittsjekk. Nemlig at den som blir søkt opp får en mail/brev eller sms med navn på den som har søkt etter opplysningene. Det må være et minstekrav for så persolige opplysninger. Men aller helst bør praksisen med offentliggjøring opphøre.

    Svar

  3. Mediene "leker med ilden"? Du er pinlig naiv.

    DN.no har i alle år hatt skattesøk under "Underholding" så dette har dere visst lenge. Hvis formålet er å vise frem "de rike" er det vel bare å sette en inntektsgrense. Og anonymisere.

    Dette er gapestokkpolitikk av verste merke. Offentlig Se og Hør. Det er uhørt.

    Svar

  4. Veldig gode poeng og forslag du kommer med!
    Jeg likte spesielt godt forslaget om å få inn informasjonen på Altinn!

    Svar

  5. Jeg tilhører dem som mener skattelistene er et privat anliggende mellom meg selv og skattemyndighetene. Jeg er tilhenger av offentliggjøring av offentlige data, men mener at skattelistene er av en art hvor man identifiserer enkeltpersoner sammen med informasjon vi opplever som privat. Skattedata er er private data som det offentlige behandler for meg, ikke omvendt.

    Riktignok har det fremkommet tilfeller av avdekking av skattefusk som følger av publiserte skattelister. Det er bra. Allikevel tillater jeg meg å stille spørsmålstegn ved kvaliteten hos skattemyndighetene. Vi kan ikke være avhengige av å publisere så massive mengder data for å avsløre fusk, spesielt ikke når de aller færreste har tilstrekkelig bakgrunnsinformasjon til å avsløre slikt fusk. At slike avsløringer derfor forekommer sjelden er et tegn på akkurat dette.

    Jeg ville kanskje ikke vært motstander av publisering, dersom den hadde forekommet i en annen variant enn den gjør i dag. Slik skattelistene publiseres i dag bidrar de knapt til noe som helst konstruktivt enn at folk bruker store mengder tid på å sjekke om de tjente mer enn naboen. Det er ikke intensjonen. På Twitter har det sågar dukket opp egne tagger kalt #taxporn i denne diskusjonen. I gamle dager ble skattelistene lagt ut på papir i rådhuset.

    Svar

  6. Mange gode forslag her. Hva med å sette igang en skatteliste-workshop?
    Jeg har skrevet om skattelistene vs. debatten om offentlige data i Origo-bloggen http://blogg.origo.no/-/bulletin/show/602906_debatten-om-skatten, og nevnte bloggposten din i den sammenhengen.

    Svar

  7. Du publiserer #skattelistene først, innrømmer så at vi har et problem og ender med å blogge om at du trenger råd?

    Hvorfor godkjenner du publiseringen når du vet hvordan informasjonen brukes av media, applikasjoner på mobil og kriminelle?

    Svar

  8. DET GÅR FOR LANGT NÅ!
    Jeg har ALDRI giddi å se etter noens inntakts og skatteopplysninger på nett og håper aldri jeg kommer i den situasjonen. Det var litt greit den gangen det sto noe i avisene om dette, men den måten media idag driver dette fram er mer enn tullete slik jeg ser det.
    Mitt syn har intet å gjøre med at jeg vil beskytte de rike, snarere tvert imot, men når det blir sport jf det med naboer, bekjente m v da viser det for meg at vi faller dypt. Det blir umoralsk for meg.
    Det mest interessante for meg idag har vært og er at vi dessverre ser at det forskjellene øker. De rike blir rikere og flere blir rikere enn godt er.
    Det burde bekymre mine politikere som også har lagt fram et regnskap idag.
    Er sannheten at VI har tapt kampen for større likhet for alltid?
    Er sannheten at VI også blir en form for ofre i globaliseringen?
    Med VI mener jeg ikke staten for der greier VI oss bra, men enkeltmenneskene, de vanlige innbyggerne, hva med dem?
    Det er nok at tanker etter dagens mange debatter, men skattelistene driter jeg i for å si det på godt gammalt østkantspråk.

    Svar

  9. Forslagene du har oppsummert høres ut som mesteparten av skattelistereformen jeg foreslo ifjor: http://gooding.no/skattelistene

    Finnes null – null – fornuftige grunner til å ikke legge listene bak offentlig innlogging. Det bør være prioritet en.

    Svar

  10. Virker som om vi er på linje i denne saken, "Ja til skattelister i begrenset publiseringsform":
    http://muligheter.blogspot.com/2008/10/ja-til-skattelister-i-begrenset.html

    Svar

  11. Mener media skal kunne bruke skattetallene til å sette fokus på samfunnsnyttige saker angående skatt. Nå blir det jo ikke samfunnsnyttig. Det stilles jo nesten aldri fokus på om folk tjener for mye eller lite. Det blir rein og skjær kjendisjournalistikk. Der det står om idrettskjendiser, mediafolk osv. Itillegg kommer vanlige søk på venner, familie og kollegaer. Dette er jo rein snoking som ikke tilfredsstiller andre behov enn kikkeren i hver og en. Og de som blir lidende er de med liten formue og inntekt. De blir flaue over dette. Mens de rike bryr seg lite. Er ihvertfall sånn jeg opplever det.

    Hvis vi fikk altinn/minside så vil folk bli mer bevisste. De vil ikke bli påvirket av reklame fra vg, nettavisen og særlig tv2 til å søke på familie og venner. Du tar vekk det kommersielle i skattesøket.Det blir mer en bevisst handling (om man har søk på altinn.) Og ikke rein underholdning.
    Itillegg så må det bli stilt krav til hva som kan utgis i nettaviser og annen media. En hjemmel kunne være at det som utgis må være av samfunnsnyttig og ikke kommersiell karakter. Dvs det må vise til skjevheter i skattepolitikk elller skjevheter i lønnsnivået som ikke allmennheten var kjent med. Og at hele lister ikke kan gis ut om det ikke har særs stor samfunnsnytte.

    Håper noe av dette er av interesse. Skuffet over at politikkere lar denne hoderystende sosialpornografien fortsette, og håper at arbeiderpartiet kan se at det er gått for langt.

    Svar

  12. For enkelhets skyld bør listene være tilgjengelige fra AltInn.
    På den måten kan man se de data man vil, men også legge igjen fingeravtrykket sitt slik at skattebetaleren vet hvem som er interessert i hans bidrag til samfunnet.

    Fler og fler blir redd for kriminalitet i kjølvannet av skattelistene. Ved å spore hvem som har sett hva kan dette lett hindres.

    Ellers ønsker jeg, som Høyremann, AP velkommen etter. Igjen.

    Svar

  13. Takk for mange innspill, folkens!

    Jeg vet ikke helt hvor dette lander, men at noe må gjøres er jeg iallefall ikke i tvil om. Jeg tar med meg forslagene og kommer tilbake til dere når jeg har noe mer konkret å melde.

    Hilsen Torgeir M.

    Svar

  14. Jeg ser en skriver "i morgen er dagen da kriminelle igjen kan boltre seg"
    Politiet har uttalt at de ikke har noen holdepunkter for å si at kriminelle har brukt skattelistene til å peke ut offer.
    For en del år siden arbeidet jeg som håndverker,i matpausen diskuterte vi ofte politikk.Det var en som var arbeidsgiver for noen byggelag,han klaget over skatten han måtte betale.Ca.fjorten dager etter vart skattelistene lagt ut,jeg undersøkte da hva denne personen betalte i skatt.Det var ikke mange kroner,men i diskusjonene vi hadde,og mange trodde han hørte det ut som han betalte store summer i skatt.
    Skattelistene må legges ut så en får synliggjøre hva folk betaler i skatt.

    Svar

  15. Per sier: "Skattelistene må legges ut så en får synliggjøre hva folk betaler i skatt."

    Hvorfor det? For å kunne ta noen i løgn? Da ville jo også følgende være interessant å få publisert
    – kontoutskrifter for å kunne se hva en bruker penger på (her kan det være mye umoralsk forbruk)
    – alle dommer og hvilke perioder en har sittet i fengsel (sikkert noen som lyver på seg en 'ferie')
    – hvilke trygdeytelser hver enkelt mottar (total sum + fordelt på de ulike ytelsene)
    – hvilke online-spill en har deltatt i (navn på spill + samlet tap/gevinst)
    – antall sykedager (fordelt på egenmeldinger og sykemeldinger og syke barn), samt hvilke medisiner en benytter
    – eksamensresultater
    – hvilke boliger som har installert alarm, antall km/minutter til vaktselskap
    – flyselskapenes passasjerlister (Sørlandet er ikke det samme som 'syden')
    – hvilke hotell-/fly-reservasjoner er gjort det neste året (sted, tidspunkt, antall personer og pris)
    – alle slektsforhold (foreldre, søsken, barn ('løsunger' og ekte), ektefelle(r) (nåværende og tidligere))
    – parti- og organisasjonstilhørighet

    Det finnes vel egentlig ikke en grense for hva vi skal bry oss om…. eller?

    Svar

  16. Per-J. Dam-Nielsen 1. november 2010 kl. 23:07

    En bedre og enklere løsning er å gjøre dataene mindre interessante. Det mest brukte argumentet blant tilhengerne av offentliggjøring er at det er verdifullt å synliggjöre hva den enkelte bidrar med til fellesskapet. Informasjonen om hva den enkelte betaler i skatt er samtidig den minst interessante å snoke i. Hvorfor ikke begrense informasjonen i skattelistene til beløp betalt i skatt, og fjerne informasjonen om selve inntektsgrunnlaget?

    Svar

  17. Kan du liste opp eksempel på den debatten som har kommet av skattelistene, i tillegg til det ene eksempelet med nullskatteytere? Den debatten jeg har fått med meg er den om at barn mobbes pga. "fattige" foreldre, tyver som kan snuse opp "rikfolk", personvernet krenkes, etc. Er det slik debatt du ønsket?

    Svar

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *

Dette nettstedet bruker Akismet for å redusere spam. Lær om hvordan dine kommentar-data prosesseres.